Korallen werden von unten her weiß, ähnlich Boardergott

Hallo Valentin,

es freut mich, dass es mit Deinem Becken aufwärts geht.
Ich habe Deine Probleme auch hin- und hergewendet und komme eigentlich immer auf die Nährstoffe. Das REEF ACTIF hat bei Dir die Abschäumung verstärkt und das Wachstum angekurbelt, vor allem auch das des Gewebes. Daneben hat es das Skelettwachstum verstärkt, indem die Nährstoffverhältnisse verbessert wurden. Daraus hat sich dann ein Spurenelemente-Mangel ergeben. Zumindest ist die farbliche Veränderung bei den Montipora-Platten für mich so am leichtesten zu erklären. Wenn die Fluoreszenz-Farben sich verschlechtern, sind es m. E. meistens die Spurenelemente. Ich kann hier in unseren Aquarien beobachten, dass die Farben schwächer werden, wenn ich mehr als 3 x wöchentlich REEF ACTIF in voller Dosis dosiere (also mehr als Maximaldosis) und kann das durch Erhöhung der Spurenelemente-Dosierung unserer K+ ELEMENTS wieder korrigieren.
Ich hatte Dir das telefonisch schon vorsichtig angedeutet und ich komme bei unseren Aquarien und auf meine Erfahrungen zurückblickend auf keine anderen Ergebnisse.

Grüße

Hans-Werner

Boardergott

ich weiß nicht ob du deine Nährstoffkonzentration schon etwas angehoben hast, aber falls ja, und es zeigt sich keine Besserung, und wenn auch alle anderen Maßnahmen keinen Erfolg zeigen, dann würd ich ehrlichgesagt die Korallen entfernen. Entweder verkaufen oder zwischenhältern. Falls du vielleicht irgendein Idee noch hättest, dann würd ich die umsetzen. Falls du aber nun nicht mehr weiter weißt, dann würd ich die Korallen so schnell es geht entfernen. Wäre ja schade darum, denn es sind wirklich prachtvolle Stücke dabei.

Gruß
Tobi roßi

Hi,

ich kan dir nur soviel sagen, das ich dir raten würde das Ozon abzustellen in der jetzigen Situation.

Mfg Markus

Zitat

Eine traurige Nacht diese Koralle wurde innerhalb 3 Stunden weiß. Dieses Mal konnte ich es live beobachten. Kurz vor der Nachtphase ging es los. Das Gewebe löste sich komplett auf einen Schlag an. Die Koralle sah fast aus wie eine Blasenkoralle solche Blasen machte das Gewebe. Ich schnitt sie natürlich sofort raus.

Hi,
ich hatte, auch die Probleme, mit den Korallen wie Boardergott.
Mir sind auch in kürzester Zeit sechs Korallen hops gegangen.
Verwende weder RA, Zeo, Ozon, UV usw… mach nur einmal pro Woche 10% Wasserwechsel.
Bin auch nicht schlau daraus geworden ,was es war. Hab auch hier und da was verändert und es ist
einfach nicht besser geworden.
Bin jetzt, aber auch der Meinung, dass es an einer Nährstofflimitierung liegen könnte.
Ich weis zwar nicht, ob es Zufall war oder auch nicht??? Aber als ich anfing mein Haus zu Renovieren
und so gut wie keine Zeit und Lust auf mein Becken hatte, habe ich ca. 10 Wochen kein Wasserwechsel mehr
gemacht, Abschäumer so gut wie nicht mehr gereinigt(schäumte dadurch deutlich schlechter als sonst).
Hab nur noch CA ,MA, KH ausgeglichen, ansonsten nichts mehr an meinen Becken gemacht!!!
Es wurde plötzlich besser und es hörte mit den auflösen der Korallen auf.
Mach jetzt wieder regelmäßig Wasserwechsel, reinige wieder meinen AB usw…Pflege und hege wieder mein Becken und jetzt fängt alles wieder an.
Korallen werden wieder an manchen Stellen weiß und das Gewebe löst sich auf.
Meine Wasserwerte sind soweit auch in Ordnung, bis auf das, dass kein Nitrat nachweisbar ist.

CA: 430 mg/l (Salifert)
Ma: 1300 mg/l (Salifert)
Kh: 8 (Salifert)
No³= 0 ( Tropic Marin und Salifert)
Po4= 0,046 mg/l (Rowa)
Ph= 8,4 (Tropic Marin)
Salinität= 36 psu
Temp= 26°

Hab jetzt auch meinen Schäumer auf minimale Leistung gestellt. Mal schaun ob es wieder besser wird.????
Konnte das mit den Blasen auch beobachten. Hab da mal ein Foto dazu.

Gruß
Thomas

Dateianhang:

Dateianhang:

Dateianhang:

Dateianhang:

Dateianhang:

Mal eine doofe Frage.
Wenn die Probleme auf zuwenig Nährstoffe zurückzuführen sind sollten doch auch LPS betroffen sein, oder?
Hab jetzt nicht mehr alles durchgelesen aber soweit ich mich erinnere sind bei euch nur die Kleinpolypigen geschädigt und abgestorben.

Gruß
Jutta

Hi Boardergott,
lese dir mal diesen Artikel durch!!!

http://archiv.korallenriff.de/Sindelfingen2003/kokott2003.pdf

Hier ein kleiner Ausschnitt.

Phosphorlimitierung
Im Gegensatz zur Stickstofflimitierung äußert sich eine P-Limitierung in akutem
Korallenbleichen (siehe Abb. 17) einhergehend mit schnell absterbendem Korallengewebe.
Allerdings erfolgt das Absterben des Gewebes nicht krankhaft nekrotisch (wie man es von
diversen Korallenkrankheiten wie Rapid Tissue Necrosis, RTN her kennt), sondern es
„verschwindet“ einfach nach und nach, oft von der Basis der Korallenkolonie aus. Es scheint
nicht nur, als wenn sich die Koralle selber auffressen würde, sondern für die Korallenkolonie
ist es der letzte Ausweg, um durch das Verdauen des eigenen Gewebes noch an Phosphor
zu gelangen. Ein weiteres Charakteristikum ist das teilweise gute Polypenbild von akut Plimitierten
Steinkorallen. Die Koralle versucht, möglichst viel partikulären Phosphor in Form
von Plankton oder Staubfutter zu fangen, kann dabei aber schon völlig ausgeblichen sein
(vergl. Abb. 17).
Abb. 17: Hier ist eine akut phosphorlimitierte Steinkoralle aus der Gattung Montipora gezeigt.
Charakteristischerweise bleichen solche Korallen aus, zeigen dabei aber noch ein relativ gutes
Polypenbild. Auffällig am oberen Bildrand ist, das bereits lila gefärbte Kalkrotalgen begonnen haben,
die Koralle durch ihr Wachstum zu bedrängen. Foto: Michael Mrutzek.
In einigen Fällen wurde von befreundeten Aquarianern berichtet, dass phosphorlimitierte
Steinkorallen ihre Fähigkeit verlieren, sich gegen hohe Strahlungsintensitäten und UVStrahlung
zu schützen. Gerade nahe der Wasseroberfläche plazierte Steinkorallen können
dann regelrecht verbrennen. Hier äußerst sich dann die Geweschädigung eher nekrotisch
und das Gewebe reißt in Fetzen ab.
Phospholimitierungen sind fast immer lethal. Entsprechend können die Verluste bei einer PLimitierung
enorm hoch sein, bedenkt man, dass es innerhalb weniger Tage einen ganzen
Steinkorallenbestand in einem 1000 L Becken hinraffen kann. Gott sie Dank sind
Phosphorlimitierungen nicht so häufig wie Stickstofflimitierungen. Ich denke aber, dass viele
Fälle von akuten Verlusten insbesondere bei Steinkorallen nicht auf Korallenkrankheiten
sondern auf akute Phosphorlimitierungen zurückzuführen sind.

Behebung von Nährstofflimitierungen
Wie bereits gesagt können wir etwas gegen Nährstofflimitierungen tun, vorausgesetzt,
Nährstofflimitierungen werden korrekt diagnostiziert. Hier liegt genau das Problem, v.a. wenn
wie beispielhaft gezeigt das Redfield-Verhältnis falsch angewendet wird und dabei absolut
falsche Stickstoff : Phosphorverhältnisse berechnet werden.
Für ein Aquariensystem ist es fatal wenn anstatt einer praktisch vorliegenden
Stickstofflimitierung eine nicht vorhandene Phosphorlimitierung anhand falscher
Datenberechnungen diagnostiziert wird. Damit „fährt man sich das Becken an die Wand“,
wenn ich Dr. Jens Kallmeyer in seinem Vortrag zitieren darf.
Es gibt prinzipiell zwei Möglichkeiten, wie wir Nährstofflimitierungen beheben können:
1) Der Gehalt des die Limitierung verursachenden Nährelements wird gesenkt. Wenn
z.B. eine Stickstofflimitierung (z.B. Ammonium und Nitrat nicht nachweisbar) vorliegt,
weil der Phosphatgehalt bei 0,75 mg/L liegt, dann kann man mit dem Einsatz von
Phosphatadsorbern den Phosphatgehalt senken und damit die Limitierung aufheben
2) Der Gehalt des limitierenden Nährelements wird angehoben. Gleiches Beispiel:
Anstelle Phosphat zu adsorbieren, kann man den Stickstoffgehalt durch die
Dosierung einer geeigneten Stickstoffquelle (siehe unten) anheben und dadurch die
Stickstofflimitierung aufheben.
Für die im Folgenden behandelten Nährstoffquellen wird im Anhang auch eine Rezeptur und
Dosierempfehlung angegeben. In keinem Fall ist es gerechtfertigt, Chemikalien mit einem
Löffel ins Aquarium zu geben („Löffelmethode“). Solche Nährlösungen müssen berechnet
und für das individuelle Aquarium abgestimmt werden. Dabei rechnet man idealerweise das
vorhandene Defizit aus und liefert dem Aquarium genau so viel, wie es benötigt. Da die
wenigsten Aquarianer Chemiker sind, habe ich die angesprochenen Rezepturen für
bestimmte Nährstofflösungen erstellt. Ich weise darauf hin, dass die Nährelemente in diesen
Lösungen nicht hoch konzentriert sind, damit Fehler in der Anwendung nicht als Katastrophe
enden.

Gruß
Thomas

Thomas vielen Dank!! Ist zwar viel zum verinnerlichen, dennoch endlich mögliche Antworten für das Problem. Vermute ich habe definitiv zu viel gefüttert, dann zuviel Absorber ect. Echt immer wieder krass wie sensibel das ganze System doch ist. [125]
Jedenfalls scheint sich mein Becken langsam wieder zu erholen und auch meine Acroporen sehen wieder besser aus. Leider ist meine Hystrix draufgegangen [127]

Zitat

Boardergott schrieb am 24.03.2008 15:08
ich hatte selber fast 2 Wochen ruhe und dann wollte ich mal wieder meine Abschäumleistung erhöhen indem ich den Abfluss vermindert habe und die Venturiedüse ausgeschliffen habe. Einen halben Tag später schäumte ich nur noch trübe weiße Brühe ab. An diesem abend ging die Koralle hops. Ich muss aber dazu sagen das das Polypenbild voher schon schlechter geworden ist und das die wachstumsspitzen schmäler wurden. Ich denke auch das es an den fehlenden Nirat liegt. siehe mein links.

Hallo,
also ich glaube nicht, dass das an zu wenig Nitrat liegt.
Habe seit eingen Jahren Nitrat und Phosphat bei NN (ohne Zeovit u. dgl., gebe kein Spurenlemente zu)
und einen sehr guten Krallenwuchs bei allen SPS.
Irdenwo hatte ich einen Eintrag gelesen:
PO4 0,046, NO3 NN !
Ist nicht das Zusammenspiel von diesen beiden Stoffen sehr wichtig???? Wie sollte das Verhältnis sein?? Hab in diesem fred darüber nichts gelesen, bin aber auch selten hier im Forum.
Soll ja nur ein Denkanstoss sein, wenn überhaupt.
Gruß Penny

Genau ...oder anders rum Tante Petra?

aber was ist wenn alles NN ist. Ja ich weiß schon:

0,016 ppm NO3 und 0,001 ppm PO4 stimmts ?

Also doch verdreht, vielleicht hab ich auch seitenverkehrt gelesen [124]

Lass Di net omacha,
Gruß Penny
Ps. dank fürs editieren