Schoen das es noch jemand so sieht [128] .
Vorher / Nachher Zeospur2
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Peter -
13. März 2007 um 17:16
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@ Peter:
...entschuldige...ich hab Deine Frage bzgl. Transportwasser von Fischen übersehen.
Selbstverständlich werde ich Dir das beantworten.
Es handelt sich hierbei um sog. tranquillizer. Das sind Beruhigungsmittel ...das ist so sehr verdünnte Chemikalie, daß es absolut ungiftig ist. Leider ist diese Chemikalie immens teuer, so daß es nur sehr selten von Fischexporteuren angewendet wird......soweit ich weiß wird es sogar in der Speisefischzucht zu best. Zwecken (Betäubung von Fischen bei der Befruchtung oder so...) verwendet.@ Moralapostel:
Das bin ich ganz und gar nicht!....jeder muß für sich selbst verantworten,was er macht....es ist nur meine! Meinung, daß man im Zusammenhang mit giftigen Substanzen etwas vorsichtiger umgehen sollte....und ich steh auch dazu.@ Claude:
.......es ist Gang und Gäbe, daß man sich auch mit Konkurrenzprodukten beschäftigt.
Du weißt doch genau so gut wie ich, daß fast NIEMAND der Produkte vertreibt diese auch selbst herstellt oder entwickelt hat.
Irgendwann verkaufen die Hersteller Ihre Produkte halt auch an andere Vertreiber......bei manchen Produkten sträuben sich halt doch noch die Haare bei dem einen oder anderen so etwas zu verkaufen....deshalb wird es auch nicht von einem anderen vermarktet.
Wenn Du auf das Salz anspielst......es ist NICHTS NEUES....deshalb kann auch keiner sagen, er hat sich an ein Produkt des anderen "herangemacht"....oder was willst Du damit sagen??Es gibt halt Vertreiber, die sich in den Augen des Konsumenten mehr interessant machen als die anderen......und da hängen sich dann einfach Unkundige dran, weil scheinbar selbst Profis bereit sind für etwas mehr zu bezahlen als für das gleiche Produkt von einem anderen Vertreiber....das wird immer so sein.
Andererseits hab ich manchmal das Gefühl es geht den "Vertreibern" mehr darum sich wichtig zu machen als seriöse Geschäft zu tätigen....und ich glaube das ist irgendwie das "Anglerlatein" in der Aquaristikbranche -
Zitat
Michael schrieb am 16.03.2007 08:17
Mich wundert dabei immer, dass es kein Konkurenzprodukt auf dem Markt gibt. Heutzutage gibt es doch sonst von allen Produkten ein ähnlich oder sogar vollkommen identisches Vergleichsprodukt. Anscheinend ist die Rezeptur ein gut gehütetes Geheimnis. Denn ich bin mir sicher, dass wenn es allgemein bekannt wäre was in Zeospur2 beinhaltet ist, würde es nicht lange dauern und es gäbe ein ähnliches Produkt mit vieleicht anderer Werbestrategie.Michael
Nun so unbekannt ist es nicht, was in Zeospur enthalten ist [120]
Thomas Phol himself hat sich vor einigen Jahren weniger bedeckt gegeben, was die Inhaltsstoffe seiner Produkte angeht. Zitat aus einem anderen Forum:ZitatOriginal von Thomas Pohl
klaus
Zeovitsystem besteht nur aus einem Zeolithgemisch sowie aus einem Futter für Korallen und Bakterien sowie
Bakterien. Der Spurenelemente Haushalt sollte wenn möglich über Wasserwechsel ausgeglichen werden. Einzelne Elemente wie Jod, Eisen können oder müssen
je nach Besatz nachdosiert werden. Diverse andere welche sich zum Beispiel in Zeospur befinden wie Mangan, Barium, Kupfer,Nickel u.s.w ersetzen nur die Mineralien, welche von meinen Zeolithen erfasst und adsorbiert werden.
Von vornherein zu sagen du musst dies oder das dosieren ist nicht möglich, das kommt auf deinen Besatz an.
Für Mischbecken,Weichkorallen oder Grosspolypige kannst du auch mein System einsetzen, ich würde da aber nicht die Nährstoffe soweit runter fahren, oder du setzt etwas mehr Fische zu:)
Das wichtigste ist halt die wirkliche Wassermenge auszurechenen und dann lieber erst noch 10% abziehen als 30% aufschlagen, aber das ist ja mit allem so, am Ende siegt nur die Wahrheit:)
Gruss Th.Die Wirkung von Zeospur basiert in der Tat auf einem giftinduzierten Bleaching. Das erklärt auch den schnellen Wirkungseintritt.
Nichts desto Trotz ist Zeospur 2 ein hochwirksames Mittel. Richtig angwendet in Kombination mit nährstoffarmen Systemen, potenter Beleuchtung und alternativer Energieversorgung der Korallen (Aminosäuren, Futtermittel usw.) ein sehr wirkungsvolles Produkt um die Zooxanthellendichte zu reduzieren und die Korallen in schön ausgeprägter Färbung halten zu können.
Ob und wie es jemand anwendet, soll jeder selbst entscheiden. Ich möchtes es, aufgrund fehlender Alternativen, nicht missen.
Ganz neu ist Tropic Marin mit "Reef Avtif" auf dem Markt. Auch dieses Produkt soll die Dichte der Zooxanthellen steuern, greift aber in einer ganz anderen Richtung ein als Zeospur2. Ob es eine Alternative ist....Wir werden sehen. -
- Offizieller Beitrag
Hallo Iwan
wer aus der branche ist weiss welche inhaltssstoffe in Zeospur sind
deshalb gab es auch nie ein Konkurenz produkt [126]
das Risiko war und ist immer noch zu hoch !!!!!!aber mich freut es das du als alter Hase zugibst das das Produkt durch ihre Inhaltsstoffe ein
<font color="red"> giftinduzierten Bleaching </font> an den Korallen hervorruft
da sogar der Anbieter
sowie andere anwender dies immer bestreiteten wenn man von Vergiften der Korallen sprachich rate zwar immer noch von diesem mittel ab aber im endefekt ist immer noch der anwender wenn er es möchte für seine korallen verantwortlich
mir sind gesunde korallen mit etwas dunkleren farbe lieber als fast gesunde korallen mit helleren farben [120]
gruss
eddy -
Die Dosis macht das Gift... alter Apothekerspruch [133] .
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Naja, "vergiften" ist schon deutlich zu hart gesprochen [125]
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so gut wie jeder stoff ist irgentwann giftig, wie stefan schon geschrieben hat, die dosis machts !!!
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Zitat
mad-76 schrieb am 10.12.2007 05:18
so gut wie jeder stoff ist irgentwann giftig, wie stefan schon geschrieben hat, die dosis machts !!![151] genau, schließlich werden diverse Schlangen gemolken, weil man ihr Gift in der Medizin benötigt. Denn mit der richtigen(!) Dosis kann man Krankheiten heilen.
Gruß
Tobi roßi -
Zitat
roßi schrieb am 10.12.2007 16:49
[151] genau, schließlich werden diverse Schlangen gemolken, weil man ihr Gift in der Medizin benötigt. Denn mit der richtigen(!) Dosis kann man Krankheiten heilen. Wenn man das als Gift bezeichnet, was ist dann Antibiotika?
Gruß
Tobi roßi -
Zitat
mad-76 schrieb am 10.12.2007 05:18
so gut wie jeder stoff ist irgentwann giftig, wie stefan schon geschrieben hat, die dosis machts !!![151] genau, schließlich werden diverse Schlangen gemolken, weil man ihr Gift in der Medizin benötigt. Denn mit der richtigen(!) Dosis kann man Krankheiten heilen. Wenn man das als Gift bezeichnet, was ist dann Antibiotika?
Gruß
Tobi roßi -
Klar machts die Dosis! Jedoch werden einige Elemente auch bei geringerer Dosierung im gesamten nicht ungefährlicher!
Nur weil Uran von mir aus bei ner Zahl von sagen wir mal 30 tödlich ist heißt es nicht das sagen wir mal bei ner zahl von 2 keine Gefahr mehr besteht! Zumal sich einige auch giftige Stoffe anreichern können! Also ich würde und werde es nicht nutzen! Und der Rest wird nach dem Umzug alles in einen verschließbaren Schrank ( glaub ich hol mir da wieder so ein günstigen safe ) verschlossen!
LG Matze
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Das Wort "Gift" kann schon Einiges an Emotionen auslösen. Man kann auch sagen Kupfer-induziertes Bleaching. Kupfer ist als Spurenelement in geringsten Mengen auch im natürlichen Meerwasser vorhanden. Bei einer Überdosierung wirkt es stark toxisch auf alle Wirbellosen.
Wenn man sich an die geeignete Dosis rantitriert, erhält man ein Produkt zur Reduzierung der Zooxanthellendichte.
Wie bereits gesagt: JEDER muss selbst entscheiden ob und wie er das Produkt verwendet. Ich benutze es und bin zufrieden damit. ALLERDINGS bin ich sehr zurückhaltend das Produkt stark zu propagieren...Aber das war auch schon ein Thema [126] -
- Offizieller Beitrag
natürlich sieht ein Zeospur Becken sehr specktakulär aus. Dashalb wollen das auch so viele. Natürlich versucht jeder etwas farbigere Korallen zu haben als der andere. Nur wie man da hinkommt sind zwei verschiendene paar Schuhe. Man nimmt halt den Korallen die Narungsgrundlage weg und wenn man es übertreibt gehen sie hops. Meiner Meinung ist ein farbiges Becken ohne Zeospur mehr die Herausforderung als mit.
Wie einige Wissen habe ich auf den Malediven geheiratet und bin jeden Tag geschnorchel aber solche Korallen wie die Zeospur Korallen habe ich da nicht gesehen. Das mal zu dem Thema natürlich wie oft dem Zeospur behauptet wird. Ich finde werd das braucht kann es ja machen nur Händler sollen das nicht tun weil viele die Korallen wegen den Farben kaufen und sich später wundern warum die Koralle dunkler wir und vielleicht auch "unspektakulärer". -
es ist in meinen augen schon ok von einem Produkt überzeugt zu sein!
Auch wenn es nur Kupfer wäre so hast du recht das es in mini dosen auch in der Natur vorkommt! Jedoch ist die dosis in Zeospur doch deutlich über der natürlichen belastung! Sicher führt es in einigen Becken zum gewünschten Ergebniss! Jedoch lässt sich damit mehr schaden als nutzen anrichten und da reicht dann schon einmal ein fehler! Ich mein man ist ja nicht jeden Tag gleich gelaunt müde wach nüchtern etc. Also Fehler passieren wenn noch nicht dann irgendwann!
Wenn sich schon kleinste Fehler massiv auf Leben auwirken lasse ich von einem solchen Produkt die Finger! Ich kenne mich und ich weiß ich bin nicht Fehlerfrei daher meine Einschätzung!Nur sehe ich bei Zeospur den Grad zwischen Killen und am leben halten als sehr dünn an! Denn auch für uns Menschen ist eine kleine menge Kupfer ungefährlich ausser wir neigen dazu es im Körper anzusammeln dann führt es definitiv zum Tode! Und je größer die Menge ist und die hats schnell wird es extrem gefährlich.
LG Matze
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Wieso sieht jetz ein Zeospurbecken spektakulaer aus ?? Zeospur bringt eh nur Nuancen !! Damit ein Becken mit Zeospur gut aussieht muss es schon vorher spektakulaer ausgesehen haben. Mir faellt immer wieder auf das immer die selben Leute besonders laut gegen Zeospur aufschreien, genau diese Leute es aber noch nie ausprobiert haben und KEINERLEI Erfahrungswerte beisteuern koennen. Ich hab Zeospur eine zeitlang eingesestzt und wieder damit aufgehoert weil mir die plakativ gefaerbten korallen besser gefallen haben als diese Pastelltoene ! Meine Korallen sind teilweise ohne Zeospur farbiger als mit. Aber das ist rein subjektiv und Geschmackssache. Aber dieses Gemecker ohne irgendwelche Erfahrung dahinter ist echt nervig und ueberfluessig. Und in den Giftschrank gehoert sowieso alles was wir in unser Becken kippen. Immer die selbe Leier...
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Na dann sperr dich mal in den Giftschrank!
Das selbe was du mir jetzt vorwirfst machst du mit Wassertests ( alla JBL ist nix etc )Sorry aber ich muss nicht alles ausprobieren um zu wissen das es gefährlich ist! Ich muss mich nicht aus nem Fahrenden Zug werfen um zu verstehen das man scih da verletzungen holen kann! Ich muss kein Cyankali schluken um zu wissen das dies Tödlich wirkt!
MfG
EDIT: Ups Stefan ich wollte eigentlich schreiben dann sperr es mal in den Giftschrank.
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So hat eben jeder seine Meinung [132] . Mist, jetzt werd ich in den Schrank gesperrt [120]
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nun ja...ich glaube ich bin der einer der wenigen, der langzeitig (+/- 5 Jahre) mit Zeospur arbietet.
Wie gsagt das Ganze gehört ich pflegliche Hände. Nicht irgendwie reinschütten und abwarten.
Vorsichtig dosieren...mal weniger oder mal ein bisserl mehr. Habe noch keine Koralle damit an die Wand gefahren, bzw. mir ist deshalb noch kein Fisch über die Klinge gesprungen.
Ich seh das ähnlich wie der Steff...vieles gehört weggesperrt und sollte nicht zugänglich sein.Peter
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...ja wenn´s denn nur des Kupfer wär!...
aber es wird diese Diskussion eh keinen überzeugen....die nicht, die bestimmte Farben aus de Korallen herausholen wollen und die nicht die das abartig finden
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- Offizieller Beitrag
Es gibt viele Möglichkeiten Korallen zu vernichten ich habs mit Kälte gemacht, andere mit zu hohne Nitratwerten und wieder andere mit Zeodingsbums. Wenn man unvorsichtig ist, kann das jederzeit passieren auch so alte Hasen wie mir. Ich hatte z.B. noch keine einzige Koralle gesehen, die bei einem Zeodingsbumsbecken schöner aussahen als in meinem oder anders, das hat mir damals sogar der Michael bestätigt, der ja ein sehr bekanntes Zeodingsbumsbecken hatte, aber das sollte nicht das Maß aller Dinge sein, wichtig ist, das es jedem Spaß macht und das er sich um seine Tiere kümmert. Die eine mögen mehr Fische und weniger Korallen, die anderen mehr Korallen und weniger Fische wiederum andere wollen beides und jedes braucht etwas andere Pflege, der eine muss zweimal wöchentlich wasserwechsel machen, der andere einmal im Jahr und beides kann funktionieren....
Was ich jedoch verurteile, so dass ich sogar die Produkte beukotieren würde (sofern ich sie nicht unbedingt für meine Tiere benötigen würde) ist, das es oft keine Inhaltsangaben auf den Verpackungen gibt, denn ich würde schon gerne genau wissen was ich meinen Tieren gebe, das sollte Pflicht werden.
Dieses Problem ist aber nicht speziell Pohl zu verdanken sondern betrifft viele Händler bzw. Hersteller, leider. Hier sollten wir Verbraucher an einem Strang ziehen. Ein paar Hersteller gibts aber zum Glück die ihre Produkte vorbildlich beschriften, man sieht also es geht! Wäre schön wenn sich mehrere daran ein Beispiel nehmen würden, dann würden evtl. auch diese Spekulationen und Diskussionen wegfallen die ja nicht unbedingt immer förderlich für so manche Produkte sind. -