einfaches MeerwasserAQ ohne Fische; Ist diese ganze Technik nötig?

Grashupfer2 ich wäre tatsächlich versucht zu schreiben das Du vielleicht erst einmal die einschlägige Literatur zu Rate ziehst denn Deine Frage enthüllt signifikante Wissenslücken/Verständnis zum Thema Meerwasser-Aquaristik.
Nichts desto trotz versuche das Essentielle mal kurz und knapp zusammen zu fassen. Im Vergleich zum Süßwasseraquarium siehst Du Dich einer ungleich komplizierteren Wasserchemie gegenüber die im Wechselspiel mit den darin befindlichen Organismen schnell aus dem Gleichgewicht gerät. Um Dein Beispiel mit den Garnelen aufzugreifen - Garnelen sind keine schwimmenden Kläranlagen sondern sie metabolisieren wie jeder andere Organismus sprich was vorne reingeht kommt hinten in einer anderen Form wieder raus. Um ein selbstreinigendes Aquarium realisieren zu können müßtest sämtlich Nahrungsketten nachbauen mit allen Organismen vom Bakterium bis zum Fisch. Das ist in unseren Pfützen leider nicht möglich. Strömung ist essentiell da ohne Strömung kein Sauerstoff zu den Verbrauchern gelangt und auch die Abbauprodukte nicht abgeschwemmt werden. Im Meerwasser herrscht ein deutlich niedriger Gehalt an gelöstem Sauerstoff im Vergleich zum Süßwasseraquarium. Während Du im Süßwasser fast unlimitiert Chemie reinschütten kannst um alle möglichen Probleme zu lösen steht Dir diese Option im Meerwasser nicht zur Verfügung solltest Du erwägen niedere Tiere/Wirbellose zu pflegen. Wenn Du nicht am Meer wohnst und die Möglichkeit hast jeden Tag Wasser zu wechseln kommst Du am Abschäumer nicht vorbei um die Eiweisverbindungen aus dem Wasser zu entfernen. Machst Du das nicht kummulieren sich innerhalb kürzester Zeit Ammoniak- und Phosphatverbindungen welcher innerhalb kürzester Zeit das Becken zum kippen bringen. Du scheinst in Erwägung zu ziehen Korallen zu pflegen, daher benötigst Du eine leistungsfähige Beleuchtung die ein bestimmtes Spektrum liefert damit die Zooxantellen der Korallen via Photosynthese sich ernähren können. Das kann nicht mit den noch in der Süßwasserqauristik üblichen T8 Röhren erfolgen. Da müssen andere Geschütze aufgefahren werden. Solltest Du erwägen ein reines Fischbecken ohne jede Art von Korallen (wie in den USA immer noch üblich) zu fahren mußt Du Dir über Beleuchtung und andere Dinge weniger Gedanken machen. Das scheint aber nicht Dein Anspruch zu sein. Kurz und Gut - ich rate Dir ein gutes Buch für den Einstieg in die Meerwasseraquaristik anzuschaffen oder zu auszuleihen um Dich mit der Materie vertraut zu machen. Ohne das notwendige Grundwissen und Verständnis wäre Dein Projekt mit größter Wahrscheinlichkeit zum Scheitern verurteilt.

Hallo zusammen !
Ich muss hier sea-shepherd wiedersprechen!
Natürlich ist es möglich ein reines Korallenbecken mit ein paar Wirbellosen mit low-tech zu betreiben.
Abschäumer wird erst durch Fische nötig, die das Wasser mit ihren Stoffwechselprodukten belasten.
Sie will ja nur Garnelen und ein paar Krebschen halten, welche nur sehr wenig gefüttert werden müssen.
Wenn Lebendgestein verwendet wird, reicht das in Verbindung mit Strömungspumpen und sporadischen Wasserwechseln aus
das System im Gleichgewicht zu halten.
Ein Aquarium mit 80 *40 *35 z.B. kommt mit einer oder zwei kleinen Strömungspumpen aus, die zusammen vielleicht 10 W verbrauchen und ca. 50 Euro kosten.(Koralia nano oderkleine Tunze)
Die Beleuchtung hängt natürlich vom Korallenbesatz ab, für Weichkorallen und LPS reichen locker 0,6 Watt pro Liter Wasservolumen aus.
Steinkorallen brauchen etwas mehr, gehen aber sicher mit 0,8 Watt pro Liter wenn man sie nach oben setzt.
Ein solches Becken kostet ca. 250 Euro Unterhalt im Jahr.
Informieren kann man sich in sämtlichen Foren zum Thema Meerwasser
Also so schnell würde ich den Gedanken nicht aufgeben grashupfer2

Mit freundlichen Grüssen Hans-Jürgen

Wollen wir Tiere unter optimalen oder unter minimalen Bedingungen pflegen?

Hallo Akanthurus
für das von dir angegebene Becken brauchst du allein für die Beleuchtung die Hälfte des Budget auf. Du brauchst nach deinen Angaben eine knapp 100 W Lampe, die brennen ca 14 Std am Tag , zu ca. 25 Cent/kWh das ergibt ca 10,50€ im Monat. Und ich bin der Meinung das die Korallen und niederen Tiere empfindlicher sind als Fische. das Heißt, ein Abschäumer ist unbedingt erforderlich. Ohne anständige Strömung geht nichts, dann Brauchst du eine Förderpumpe für das Filterbecken, und und und......
Dann darfst du den Wasserwechsel nicht vergessen, wie viel Salz du dafür braucht wird dir sicher deine Erfahrung sagen. Es sei nur kurz erwähnt, ein 20 kg Eimer liegt so bei 80 €. Dann braucht sie eine Osmoseanlage und dafür 2x im Jahr die Filterpatronen. Wassertests, ich habe die von Red sea, um die erforderlichen Werte zu messen, gibst du ca. 120 € im Jahr dafür aus, und die brauchst du immer wieder. Und was ist mit den Unerwarteten Umständen, die dich zwingen das eine oder andere Mittel schnell zu kaufen um nicht den Verlust deiner Tiere zu beklagen.
Wir sollten Tieren die wir aus ihrem natürlichen Lebensraum holen wirklich die besten Bedingungen bieten, nicht nur das Minimum.
Für Grashupfer 2
lies alles was du zum Thema bekommst, verfolge alles was hier im Forum so geschrieben wird. Hier liest du viel über die Problemchen die bei der Salzwassergemeinde immer wieder auftreten und dann entscheide dich. Vielleicht kannst du ein bisschen mehr als 250 € im Jahr aufbringen und dir dein Wohnzimmerriff doch noch erfüllen. Vielleicht könnte ein nano Cube mit 40x40x40 cm noch in dein Budget passen.

Gruß aus Lauf
von Jochen

Oh mei Akanthurus...mit dem budget kommt man mit dem Strom schon kaum hin...dann noch futter
und Salz, wassertests, aräometer...ich weiss nicht.
Manchmal ist es besser abzuraten.

Hallo,
es gibt genügend Beispiele, bei denen bereits bewiesen wurde, dass MW-AQ ganz ohne Technik funktionieren.
Einen wichtigen Grundstock hast du ja schon gelegt: ohne Fische geht das prima.
Fahr es ein und erfreue dich daran. Auch wenige Grundeln wirst du halten können.... Alles ist möglich mit deiner Strategie.
Du brauchst keine Technik, nicht mal den Eiweißabschäumer.
Falls du Steinkorallen halten willst, solltest du über die Kalkzufuhr und über Licht!!! nachdenken. Das war es denn aber auch.
Gruß
Martin

Hi, Jungs, sie hat doch schon geschrieben dass sie bei Süßwasser bleibt.
Gruß Frank

Hallo nochmal,
@seashepherd:
Ich denke jeder hat andere Ziele, wenn sie keine Fische und unkomplizierte "Anfängerkorallen" (Capnella, Lederkorallen, Krusten, Sinularia etc.) hat, geht es auch mit wenig Technik.
Man muss nicht immer mit Kanonen auf Spatzen schießen. Wenn dann später erste Erfahrungen gesammelt sind und die Ansprüche steigen kann man nachrüsten.
@jahoe
Lampe läuft bei mir 12 Stunden.100 Watt nicht nötig.
Abschäumer wird erforderlich, wenn das Wasser belastet wird, nicht wenn Korallen gehalten werden.
Strömung: Klar, aber billig in Anschaffung und kaum Strom verbrauchend.
Filterbecken,Rückförderpumpe hier nicht nötig.
Wasserwechsel: Mit Red Sea Salz ca. 50 € pro Jahr bei 10 % die Woche.
Osmoseanlage: Hier tuts ein Einsteigermodell, ca. 60 € einmalige Anschaffung, die Patronen halten sicher länger bei der geringen Wassermenge, anfangs kann man sich O-Wasser beim
Händler holen, ca. 2 € für 10 Liter.
Wassertests: Eigentlich nicht nötig bei dem vorgeschlagenen Besatz. Wenn doch: Salifert-Pack, ca. 50 €,reicht 2 Jahre
Spindel für Dichte: Einmalig 6-10 €
Viele Aquarianer geben Nachzuchten billig ab, weils bei ihnen wuchert (eher bei seasheperds Ansatz für MW)
von daher entfallen auch die Naturentnahmen.

Wir können naturlich jetzt endlos hin und her rechnen (konnte es mir leider jetzt selber nicht verkneifen) und es kommt natürlich immer was Unvorhergesehenes dazu
Ich will eigentlich nur sagen:Ein Anfängerbecken muss nicht die Welt kosten
Ich glaube, man kann die fehlende "erweiterte " Technik zum Teil durch Wissen und Beobachtung ersetzen.
Dazu gehört Lesen, lesen ... und lernen die Dampfplauderer von den Wissenden zu unterscheiden.

Ich habe mit Low Budget Ableger von 1 Centstückgröße zu kleinen Stöcken heranwachsen gesehen und weiß aus eigener Erfahrung, dass es klappen kann.
Natürlich lerne ich mit meinen 5 Jahren Erfahrung und Leidenschaft immer noch jede Menge von Freunden, die das ganze seit 20 Jahren betreiben dazu,
(die Ansprüche sind natürlich gestiegen) aber ich möchte meine eigenen Erfahrungen nicht missen, die ich nach seasheperds,
und jahoes Philosophie nicht sammeln hätte können.
Viele Wege führen nach Rom und hiermit bin ich raus aus dieser Diskussion
Ich hoffe ihr versteht das
Gruss an Alle

Frank

Erfolgreich abgeschreckt, würde ich sagen.

Aber vielleicht lesen auch andere mit, die mit dem Gedanken spielen und es nicht so "Dicke" haben

Zitat von grashupfer2

Da hab ich aber eine Diskusion losgetreten. Bitte nicht zerfleischen! Obwohl, das würde ja der Eiweißabschäumer wieder rausfiltern.

Spaß beiseite: Meine ganze Fragerei richtete sich dahingehend, daß ich ein Angebot für ein komplettes MeerwasserAQ für 340 Euronen hätte. In der Beschreibung heißt es:

Es befinden sich noch im Becken der gelbe Zitronendoktor, ein Clownfisch und einige Einsiedler. 40 Kilo Riffstein und weißer Sand sind auch drinnen.
Eiweißabschäumer, zwei Strahler, Filter, Heizung, Strömungspumpe und viel Zubehör dabei!

Die Fische würde ich dann eben hergeben. Mich schrecken aber vor allem die laufenden Kosten ab. Ich habe bereits einen kranken Hund der viel Geld kostet und da möchte ich ungern noch eine "Sparbüchse" im Wohnzimmer haben. Ein Aquarium hat man halt nicht mal für 2-5 Jahre. Geduld habe ich, aber auch Weitsicht.

Danke wiedermal an alle
Liebe Grüße
grashupfer2

Ja, dann besser lassen.
Aber:
es gibt aber durchaus eine Lücke.
Ich habe ja bei mir ein Algenrefugium im Keller (mein Technik-Becken) in dem durchaus auch weiche Korallen wachsen. Das geht mit wenig Geld durchaus auch außerhalb in einem Hauptaquarium.
Also ein wenig Strömung, wenig Wasserwechsel und wenig Licht geht schon. Mann muss es dosieren können und wissen, wo die Grenzen liegen.......

Liebe Grüße
Martin