Hallo Andreas,
closed loop bei der Größe
Grüße
Markus
HI
Loop nur wenn du die Pumpen so verbauen sind das sie ohne viel tamtam gewarten werden können. Die Rohre so verlegt sind, das sie UNSICHTBAR sind !
Wenn das nicht geht, Propeller.......................................
Meiner Meinung nach sind Die Propeller Pumpen aber lauter und man muß immer wieder ins becken langen wegen Wartung.
Zumal bei CL Lösung mit größen Rohr Querschnitten die Strömung weicher ist.
Meine Meinung wenn neu gebaut wird, würde ich immer ClL Bauen mit Größtmöglichen Querschnitten und 4 Pumpen.
4 Pumpen weil: 2 für Rechts rumm, 2 für Links rumm
2 weil , wenn eine ausfällt hat mer immer noch eine die ihren Dienst tut, und mann kann Nachts ein abschalten wegen Nachtabsenkung .
Bei einen Raumteiler würd ich das Cl System in der Bodenscheibe verbauen, völlich unsichtbar !
Und das hin und her geschabbäl von den WB würde mich aufregen
Und da komm ich dann nur ganz schwer ran. Der Unterbau soll nämlich vollkommen clean sein. Nix Türl hier und Türl da. Ich komm zwar rein in den Unterbau aber nur von unten rein über die Abstellkammer im Hausflur ein Stockwerk tiefer 
Die Frage die ich mir stelle ist : funktioniert des mit dem Geschwabbel auf 3m ????
Die Leitungen in einen Zwischenboden oder in dem Becken selbst verlegen. Den Boden dann ausmörteln .
Wb nur mit der Erweiterung würd ich sagen ...........
Du meinst an einer Stirnseite die Box und gegenüberliegend dann die Extension ?
Des wollt ich eigentlich vermeiden...... "gegenüberliegend" ist nämlich genau die Seite wo man als erstes sieht wenn man ans Becken geht....... 
Seh schon das ich mich mit dem CL-Gedanken mal näher auseinandersetzen muss.
Es gäb noch die Möglichkeit eine Revisionsöffnung in einem untergeordneten bzw. vorläufig ungenutzten Zimmer anzubringen...hmmm......
Bei der Größe, wenn es schwappen soll wäre das meine Wahl
Wenn die WB Kästen voll und leer laufen diese Darth Vader geräusch 
..........
Hai Andreas,
Ich schließe mich Markus an, CL bei dieser Größe würde ich nicht machen....reine Energie Verschwendung.
Ich würde erstmal den Riffaufbau planen und dann das Thema Strömung durchdenken. Mit den Händen ins Becken musst du sowieso, das ist kein Grund dafür und Strömungspumpen an den Scheiben muss auch nicht sein. Dafür gibt's ja auch Lösungen....
Gruß Jürgen
Moin, Jürgen
Soweit ich das richtig sehe hat Markus aber gesagt er würde CL machen........ egal......
Erst den Riffaufbau machen und dann die Pumpen danach auslegen möcht ich nicht machen.
Lieber eine Nummer größer und jetzt rechtzeitig umschauen und wenn sich eine günstige Gelegenheit bietet zuschlagen.
Wenn ich des andersrum mach dann brauch ich die Pumpen dringend.... und des is immer teurer 
Gruß, Andreas
Hallo Andreas,
genau - für mich kommt nur closed loop in Frage.
Grüße
Markus
Also ich finde die Idee von Gerald die Leitungen in einem doppelten Boden zu verstecken überlegenswert. Hat so was schon wer gemacht hier im Forum? Vielleicht könnte man da ja auch Styropor oder ähnliches Material nehmen (Sand?). Leitungsbahnen reinschneiden, Glas platte drauf mit Öffnungen für die Rohre und alles gut abdichten. Beton finde ich nicht ganz so prickelnd.
LG Jens
Ich find die CL-Geschichte auch nicht so abwegig.....
Das Einzige was mir Kopfschmerzen bereitet ist, daß man sich da mit dem Beckenlayout so festnagelt..... wenn man später mal was ändern will weils halt doch nicht so funktioniert wie man gedacht hat dann kannst dich erschießen
Moin, Jürgen
Soweit ich das richtig sehe hat Markus aber gesagt er würde CL machen........ egal......
Erst den Riffaufbau machen und dann die Pumpen danach auslegen möcht ich nicht machen.
Lieber eine Nummer größer und jetzt rechtzeitig umschauen und wenn sich eine günstige Gelegenheit bietet zuschlagen.
Wenn ich des andersrum mach dann brauch ich die Pumpen dringend.... und des is immer teurer
Gruß, Andreas
Hallo,
sorry, ich habe Markus falsch interpretiert...
Ich habe nicht gemeint das du zuerst den Riffaufbau machen sollst, sondern erst planen... Damit meine ich bspw. Riffpfeiler? oder Riffkeramikrückwand und Elemente? oder Rückwand aufgeschlichtet....
Wenn diese Entscheidung gtroffen und eventuell aufskizziert ist, würde ich halt entsprechend die Strömung planen/diskutieren. Mit beispielsweise 2 Abyzz Pumpen die in die Rückwand integriert sind,
lässt sich eine Vielzahl von Strömungsbilder erzeugen. Die Strömungsimpulse sind fast grenzenlos einstellbar und man sieht dabei keinerlei Technik im Becken. Die Pumpen können mittels Steuerung stufenlos reguliert werden und dabei kann auch
noch Strom gespart werden. Die Reinigung der Pumpen ist auch super einfach, sofern die Riffkeramikgehäuse an den passenden Stellen korrekt geplant worden sind.....deßhalb Aufbau vorher planen..
Beim CL brauchst du doch wesentlich mehr Energie um ein ordentliches Strömungsbild zu erzeugen. Die Konfiguration der Strömungsarten beschränkt sich meist auf linear und gleichbleibend....
Du kannst max die Ausläufe etwas verdrehen aber ein pulsierendes, wechselndes Strömungsbild ohne weitere Pumpen im Becken ist technisch fast nicht möglich.... das finde ich einen Rückschritt....
Ich bleib dabei ein CL ist für die gewünschte Beckengröße und der heutigen Pumpentechnik eine veraltete Technik.... und eine reine Energieverschwendung!
Gruß Jürgen
Jürgen das kann ich nicht so stehen lassen
Beim CL brauchst du doch wesentlich mehr Energie um ein ordentliches Strömungsbild zu erzeugen. Die Konfiguration der Strömungsarten beschränkt sich meist auf linear und gleichbleibend....
Du kannst max die Ausläufe etwas verdrehen aber ein pulsierendes, wechselndes Strömungsbild ohne weitere Pumpen im Becken ist technisch fast nicht möglich.... das finde ich einen Rückschritt....
Wenn mann sich 4 Cl ausgange ja 2 sich gegenübeliegend bzw. 4 in in der bodenscheibe gönnt und die Bögen nur steckt anstat klebt sind die ausgänge drehbar
Desweitern gibt es ja auch noch https://www.meerwasserforum-bayern.de/DAS
Auch wenn irgend eine Propeller Pumpe in irgend eine Deko fest Verbaut wird, ist diese eben auch fest an Ort und Stelle also kein Vorteil oder Nachteil von Propeller Pumpe oder Cl Auslegung.
Der Stromverbrauch ist das ein nicht von der Hand zu weisende Tatsache PUNKT AUS .
Allerdings sind hochwertige Pumpen bedeutend leiser als so manche Propeller Pumpe !
Jedes der beiden Stömungs Varianten hat seine Berechtigung , veraltet ist aber keine, und Rückschritt schon gleich gar nicht !
Es muß jeder selber wissen was er sich leisten will und in welchen Richtung die Reise geht
Ich selber verwende beides Cl mit Aquadrivern und Propeller Pumpe mit osci das ein schliest ja das ander nicht aus .
Der Stromverbrauch ist das ein nicht von der Hand zu weisende Tatsache PUNKT AUS .
Hallo Gerald,
natürlich kann jeder machen was er für richtig hält,
.... aber wenn der Stromverbrauch deutlich höher ist, dann noch zusätzliche Löcher ins Aqua gebohrt werden müssen (Risikofaktor- Undichtigkeit) ,
dann noch zusätzlich Rohre im Becken und zum TB verlegt werden müssen, der Riffaufbau nach Ersteinrichtung nur noch bedingt geändert werden kann, das Strömungsbild nicht
individuell einstellbar ist... dann ist das doch veraltet oder?
Übrigens würde ich auch keine Prompellerpumpen mehr verwenden, sondern nur Pumpen mit Synchronmotoren und programmierbaren, menügesteuerten Elektronik Treibern.
Selbst der erwähnte Hersteller verwendet diese Pumpen zwar auch für CL Systeme, habe aber durch eigene Tests mit einem Bekannten feststellen müssen, dass die
gewünschte Impulssteuerung im CL nicht sauber funktioniert, allerdings als wir die Pumpe direkt im Becken betrieben haben - war die Strömung wunderbar...
Gruß
Jürgen
dann noch zusätzlich Rohre im Becken und zum TB verlegt werden müssen, der Riffaufbau nach Ersteinrichtung nur noch bedingt geändert werden kann, das Strömungsbild nicht
individuell einstellbar ist... dann ist das doch veraltet oder?
Nein. Ist es nicht weil ein Cl genauso verstellbar ist !
Äm wegen Mörtel wer es noch nicht kennt
http://www.youtube.com/watch?v=OPl7R2JKQ-A
Hallo
Für mich würde es nur ein CL in dieser Grösse geben und diese mit den Abyzz Pumpen 
Sind echt genial.
