Jetzt die Frage an die Chemiker hier, können wir unsere Tests wirklich trauen;
Hi
bin zwar kein Chemiker aber ich vertraue nur noch meinem Auge ,wenn ich sehe
es läuft schlecht dann handle ich mit zB Wasser wechsel ,Kohle oder Abschäumer
nachjustieren .
für den KH habe ich einen Test da
NO3 bei meinen 7 Fische intressiert mich nicht dafür guten Schäumer
kennst ja den spruch :wer viel mißt mißt Mist und in den meisten fällen
wird dann wieder überreagiert
Hi Mickles,
diese Abweichung ist echt enorm! Und das auch noch bei einem Gilbers test, die ich eigentlich als sehr genau kenne.
Interessant wäre jetzt noch ein Vergleich mit noch ein oder zwei anderen Tests gewesen.
Wurde die Probe zu einem Labor geschickt oder unmittelbar nach der Entnahme gemessen? Kann sich da evtl noch etwas an den Werten verändert haben, wenn die Probe länger auf dem Weg war?
Hi Jürgen,
soll das heißen du misst kein Ca ?
Wie stellst du dann den Wert auf das Optimum ein?
Ich denke das wird bei deiner Anzahl an SPS wohl nicht mit dem Wasserwechsel machbar sein.
Gruß
Specki
Alles anzeigensoll das heißen du misst kein Ca ?
YES
Wie stellst du dann den Wert auf das Optimum ein?
ich stell meinen Kalki auf KH 7 ein
Ich denke das wird bei deiner Anzahl an SPS wohl nicht mit dem Wasserwechsel machbar sein.
Ich sehe meine Korallen wachsen und da muß man nicht messen ,warum auch ?
was sagt dir der Wert aus ?
nur wenn zu viel CA dann wächst nix und zuwenig wenn der Kalki a Klump ist
hi wolfgang,
ich muss dir leider sagen, dass...
... du das problem bei der messung bist 
es ist sozusagen menschliches versagen.
ein nettes beispiel aus der uni, ums zu verdeutlichen.
es gibt einen versuch bei dem man mit einer pipette 1 ml wasser abfüllen soll. nach ca 30 versuchen konnte ich meinen persönlichen fehler auf ca 3% runterbringen von ca 10%.
danach kam ne relativ lange auswertung der fehlerfortpflanzung: wenn du z.b. 13 ml nehmen sollst und dementsprechen max. 13x diesen fehler machst oder genau richtig liegst weil sich der fehler rausmittelt oder 13 mal zu wenig. damit hast dann schon 20% bandbreite.
naja, war nur ein beispiel, zum messen und genauso ist s natürlich auch beim ablesen.
lg
markus
Hi Wolfgang,
bist Du Dir sicher, dass das Labor für Meerwasser geeignete Test's verwendet hat?
Hallo Wolle,
das Messen von Ca und Mg funzt im Meerwasser eigentlich problemlos. Wenn du deine und die Labor-Meesergebnisse vergleichst, sieht es für mich nach einm systematischen Fehler aus. Die Ergebnisse sind relativ zueinander vergleichbar, absolut gesehen jedoch abweichend. Ich empfehle dir hierzu eine Referenzlösung anzuschaffen.
Nitratwerte unter 5mg/l sind im Meerwasser von Otto-Normalaquarianer nicht exakt zu bestimmen und sind eher "Hausnummern". Aus die Maus.
Die Bestimmung des Phiosphatwertes mit Merck-Test und Rowa-Test über Farbtafeln ist zuverlässig. Einzig das Ablesen will gelernt sein (möglichst weisses Licht, kein gelbliches zum Ablesen; ein Gelbstich des Ausgangswassers sollte nicht vorhanden sein! Evtl. Blindprobe und Messprobe auf weißen Unterlage stellen und dann vergleichen). Mit dem Photometer zu messen ist immer so eine Sache und für den Laien m. E. nicht empfehlenswert.
Nitratwerte unter 5mg/l sind im Meerwasser von Otto-Normalaquarianer nicht exakt zu bestimmen und sind eher "Hausnummern". Aus die Maus.
Hallo,
genau die Erfahrung hab ich auch gemacht. Ich hab in den letzen Jahren mit Salifert nie NO3 messen können. Dann hab ich mir den Merchery und Nagel NO3 Test gekauft da dieser
besser sein soll im unteren Bereich. Auch hier keinerlei einfärbung des Testwassers. Vor kurzem hab ich den großen Analysetest bei filtergranulate.de machen lassen und siehe da knapp
5mg/l N03.
Gruß Fredo
Servus
Bei dem gilbers Test braucht man Zeit, der farbumschlag bildet sich wieder zurück .
Bei zu schnellen vorgehen bekommt man erhebliche zu niedrige Messwerte .
Die Probe sollte auch handwarm sein.
Dann funktioniert der perfekt.
Und ab und zu Wasser ins Labor schicken , statt ner Koralle kaufen . 
Gruß vitus
Hallo Fredo,
mit dem Nitrattest, habe ich genau die gleiche Erfahrung gemacht.
Mein NO3 Test von Merchery und Nagel zeigte 0mg/l an, bei Peter Gilbers fast 5mg/l.
Dann habe ich mir einen neuen Merchery und Nagel Test gekauft, weil meiner schon abgelaufen war, aber genau das gleiche.
Der hochgelobte und teuere Merchery und Nagel wieder 0mg/l und bei Peter Gilbers nochmals getestet 5,4mg/l.
Da gibt man viel Geld für den Test aus, für nichts.
Viele Grüße
Peter
HI Wolle
Hat dir das Labor auch gesagt wie sie messen ? also welches Verfahren ?
Gruss
Alles anzeigenHallo,
aufgrund der Messfehler mit Farbtafeln hab ich auf Fotometer umgestellt, und die zeigen sehr genaue Werte an die auch mit
Labor vergleichbar sind.
Genaue Wete anzeigen ist das eine (bis 25 Stellen hinter dem Komma), Werte genau bestimmen ist was anderes. Und das Labor misst auch photometrisch?, aber vom Fachpersonal (hoffentlich) mit eigener Eichkurve.
Nitrat im niedrigen Bereich unter 5mg/l sind auch für Profis sehr schwierig nasschemisch richtig zu bestimmen. Da spielen auch Verfälschungen durch chemische Nebenreaktionen eine Rolle, die bei unser Aquariumbrühe sehr ausgeprägt sind. Ich gebe keine Pfifferling auf diese Werte (ich habe nämlich diese Messungen schon beruflich bei meiner Tätigkeit im Labor für Wasseranalytik gemacht). Anderst siehts bei Bestimmung über IC aus. Hat das "dein" Labor gemacht???Zu CA und MG, das will ich so nicht stehen lassen, genauso Ionenverschiebungen was festgestellt wurde.
Versteh ich nicht.
Das ist natürlich Jammern auf hohem Niveau, Nitrat unter 1 zumessen. Habe aber eine Stunde mit dem Chemiker telefoniert und wurde gut
beraten ohne was zu verkaufen zu müssen. Das nehme ich ernst und will darauf umstellen ( kostet kein Geld).
Siehe oben. Nasschemisch nicht realisierbar. Aus die Maus. Und einen IC willst dir doch nicht zulegen???
Werde in 4 Wochen nochmal Labortests machen, wenn alles i.O. ist, kein Wasserwechsel mehr machen, wozu auch wenn die Parameter stimmen und nur noch die verbrauchten Elemente ergänzen. Ausgangswerte sollen PO4 null und Nitrat minimal sein. Kann gern Berichten was rausgekommen ist.
Hallo,
bei dem Prüfbericht (mit Nummer) von Gilbers Umwelttechnik steht immer bei den Werten dabei was für ein Verfahren angewandt wurde.
Er ist unterteilt in Prüfung durch die Sinne, Allgemeine Parameter ,Anionen und Kationen.
Ich bin kein Chemiker, denke aber das der Bericht sehr profesionell wirkt und war überrascht wieviel man für sein Geld bekommt. Dachte
früher immer das solche Test viel teurer sind.
Gruß Fredo
Interessantes Thema! Was würde wohl herauskommen, wenn man die gleichen Wasserproben zu zwei verschiedenen Labors schickt. Z.B. Triton und Gilbers? Mich macht dein Ergebnis grad ziehmlich ratlos.
Wieviel Genauigkeit ist überhaupt sinnvoll?
LG Jens
werde aber nix mehr veröffentlichen.
Schade!
Das Thema ist ein sehr schwieriges unt interessantes und genau das würde in meinen Augen auch mal etwas klarheit bringen und evtl. neue Erkentnisse für die allgemeinheit.
Wenn du die genauen Ergebnisse (Nennung der Labore ist ja nicht notwendig) wirklich nicht veröffentlichen willst, wäre zumindest eine allgemeine Info über das Ergebnis interessant. Ob die Werte nah beieinander liegen oder hier auch große Abweichungen existieren z.B.
Gruß
Specki
